Tråden om #72 Patrik Carlsson

Patrik har en fantastisk skridskoåkning och kör på som fan i varje byte. Problemet är att han inte kan göra mål, han sumpar precis varje chans han får. Hur tänker Dahlen när han sätter in honom i PP egentligen? Jag tycker att man borde testa och byta ut honom mot Dyk, kör in Patrik i 4de kedjan istället.

Att motivera 72 plats med att han åker skridskor och kämpar tycker jag känns en aning märkligt då det är elitverksamhet som HV bedriver. Jag tror vilken junior eller spelare från lägre division som helst skulle åka livet ur sig match efter match för en chans i elitserien. Med facit i hand känns det som ett oerhört nedköp att få in 72 i stället för Önerud som också åker skridskor och kämpar. Skillnaden dem emellan är främst att Önerud faktiskt gör mål i bland och har ett HV hjärta vilket jag starkt betvivlar att 72 har.
Jag håller med om att 72 inte skulle göra bort sig i en fjärdekedja med begränsad istid men frågan är om vi ska värva den typen av spelare utifrån?

Patrik har gjort allting rätt på isen i de fyra första omgångarna. Han har varit nära och näta flera gånger. Som sagt bara 4 omgångar har gått och ni gnäller redan för att han inte gjort något mål/assist. Ni kan vara lugna, det kommer lossna. Purre har lirat 4 matcher med 0p med +1. Våran käre kapten har lirat lika mycket med -2.
Patrik kommer göra runt 20p iår om det lossnar för han vilket det kommer göra. Sitt lugna i båten…

Allting rätt? Han har precis som förra säsongen inte producerat alls och än värre; precis som förra säsongen så har han en hämmande effekt på sin omgivning (Fasth gjorde sitt mål innan han tvingades spela med PC)
Ett tjugo tal poäng? Ja, det vore ju trevligt men är i dagsläget fullständigt orealistiskt. Jag tror vi helt enkelt får erkänna för oss själva att PC inte är bättre än så här och därför satsa på någon annan (Liket el. Dyk) som har en potentiell uppsida i tredjekedjan.

Jämförelsen med Snöret tänker jag inte ens kommentera…

Uppenbarligen anser ju Uffe att PC, till skillnad från t.ex Luoma, faktiskt gör sitt jobb och det BRA, annars hade han inte fått så mycket speltid och förtroende som han får.

PC har varit grym första matcherna och jag tycker inte att det är han som ska producera, visst finns det sparkaptial att ta ut offensivt men spelar han som han gjort nu defensivt och arbetsmässigt så är jag helnöjd. Nån skriver att han åker mycket skridskor och det är det ända han bidrar med samt att vilken junior som helst hade åkt livet ur sig om de fått chansen - Visst, men PC går aldrig bort sig, håller positionerna och slarvar aldrig vid linjerna. Man ska inte stirra sig blind på poängen, PC är en riktig lagspelare och nu när det inte funkar att producera framåt så tar han rollen som defensiv forward med bravur enligt mig.

Det innebär ju inte nödvändigtvis att vi måste hålla med Uffe. Det är ju många som klagar på Luoma för att han går före våra egna produkter. Vissa förstår inte varför Liket (16 poäng ifjol) ska spela istället för en junior. Varför kan man då inte ifrågasätta en 25-åring som spelat i Frölunda, Leksand och Södertälje, som går före killar som Strandberg, Dyk, Kristiansen och Liket vilka alla producerar mer om de får chansen i en tredjekedja? Som Davestar är inne på. Vi behöver inte värva bredd utifrån. Och framför allt inte låta dem gå före egna produkter. I min värld gör det precis lika stor skada som att ta in lockoutspelare.

Keskinen: men varför, VARFÖR stirrar vi oss blinda på poängen vad gäller andra spelare?! Det var upprorsstämning när Beech hade en svag säsong. Hagos ville vi lyncha. Davidsson ifrågasätter vi trots att han alltid håller världsklass i box play.

Som jag påpekat tidigare. Spelade PC i en fjärdakedja med begränsad speltid skulle vi aldrig ha den här diskussionen. Nu lirar han med Fasth och William i tredje och dessutom i powerplay play utan att leverera. Precis som ifjol neutraliserar han inte bara motståndarna utan även sina kedjekamrater.

Jag är förbannat trött på att vi supportrar särbehandlar spelare, både negativt och positivt.

För att när han värvades så var det som 4e center (efter Davidsson, Krog & Falk)… Vi har massa spelare som ska stå för poängen och ha avgörande roller framåt, PC tycker jag gör det grymt bra i defensiven och det räcker för mig (klart det vore hur bra som helst om han kom igång framåt)… Beech och Hagos har aldrig varit några favoriter hos mig men Davidsson har jag aldrig klagat på… Alla har rätt till sin åsikt, men jag gillar PC och har inte så stora förväntningar på han att han ska producera massa poäng…

Keskinen: alltså tolkar jag dig som att du föredrar PC framför exempelvis Önerud vilket för mig är fullständigt obegripligt. Dessutom är det ju faktiskt så att PC inte är fjärdecenter utan spelar vinge i tredje…
Tycker att det känns som att många har fullständigt olika måttstockar för olika spelare- Trygg är bra för att han inte gör misstag (värvades som pp-back) PC är bra för att han “tar en defensiv” roll (dvs inte producerar oavsett omgivning) Liket är dålig för att han är över 30-år och därmed står i vägen för en junior (lojal spelare som år efter år levererar) Luoma är dålig för att han inte är fysisk (har haft det tufft i år men är när spelet stämmer en av ligans bästa backar) ja listan kan göras lång… Det som känns märkligt för mig är hur vissa inte har några som helst krav på PC. Någonstans tycker jag att man kräva produktion även om spelaren i fråga har en defensiv roll ( trots -1 i +/- förra säsongen och 10-15 matcher med Snöret eller Krog)
Varför tycker inte folk att PC står i vägen för en junior? Varför är det ok för honom att inte producera men inte för Fasth?
För mig är det just typen PC, Hagos och Ask som står i vägen för juniorer som kan utvecklas till om inte stjärnor iaf habila HV spelare.

Jag förutsätter att PC spelar i den positionen och i den kedjan han gör för att tränaren anser att dels passar han bäst där samt dels att Uffe anser att han är mest lämpad att spela i den omgivningen.

Sedan oavsett åsikt så tror ja alla kan vara överens att han producerar för lite poäng sätt till vad förhoppningarna var.

Men å andra sidan så Pc kämpar sliter tröttar ut motståndare skapar ytor till medspelare får med sig utvisningar till Hv71s fördel. Sådana aspekter oavsett åsikt bör ju tas i beaktning.

Har jag ens nämnt Önerud? Och ja han spelar vinge i 3e kedjan men jag svarade på att när han blev värvad (inför förra säs) så blev han värvad som center för 4e kedjan då han i hierkin var efter Davidsson, Krog & Falk… Alltså var han inte tänkt att vara någon poängkung utan Stillman lär ha fastnat för hans fina skridskoåkning och defensivarbete. Absolut kan man ha krav på spelare att de ska producera men gör man ett sånt hästjobb som Patrik gör i boxplay bland annat så kan jag inte gnälla - målskyttar och poängspelare finns det gott om ändå i HV!

Nu är det inte många spelare som är poänglösa i HV längre oavsett om de är “defensivspecialister”, målvakter, petade eller fjärde kedjespelare med begränsad istid. Men det är ju klart- det är orättvist att ha några som helst offensiva krav på PC som ju faktiskt kämpar.

Och en onödig utvisning som resulterade i mål. Men han är fortfarande bäst kära vänner- han åker ju mycket skridskor!

Jag undrar vad det skickar för signaler till fjärdekedjan när Dahlén envisas med att ge PC runt 14 minuter per match. Måste ju kännas rätt hopplöst att veta att man oavsett mål eller inte får räkna med 5-7 minuter per match.

Med tanke på hur lite de får lira bör man egentligen inte kunna ifrågasätta deras insats- typ någonsin. Att Liket ska leverera på så begränsad speltid som han har känns väl föga troligt. Jag tror inte ens Rhett och Krog skulle göra det. Undra vad Liket och fjärdekedjan skulle kunna göra med ett par minuter till?

Det får vi nog bara veta om PC ges mindre speltid alt. bänkas. Men det lär ju inte hända. För som Davester påpekar. “Han åker ju så mycket skridskor och kämpar hela tiden”.

Suck.

Till skillnad mot #76 som skrinnar in på 1ass och -4? :slight_smile:
Om medspelarna hade misstyckt, kan jag tänka mig att vi fick se större förändringar i speltiden.
Det är ju inte bara så att han kämpar, jag har sett matcher där han både sätter sig själv och andra i goda lägen. Att det inte blir mål har många gånger varit ren slump.

Jag gillar sättet PC spelar på och hoppas att ett par chanser resulterar i mål också.

Hahaha, hänga ut Snöret. Känns väldigt relevant i sammanhanget…
Kan du inte i stället fortsätta diskussionen på ett vuxet sätt och förklara varför PC förtjänar det förtroendet och den istid han får? Då räknas alltså inte “jag gillar” utan försök att hålla det faktabaserat.

Fernholms mål mot AIK går ju in tack vare att PC gör sitt jobb på ett riktigt bra sätt. Han står framför mål och blockerar synen för målvakten. Det skulle aldrig ha blivit mål om det inte var för PC. Detta är bara ett exempel på att man kan vara duktig trots att man inte noteras för poäng.

Absolut, det gjorde han bra men motiverar det den istid och det förtroendet han får? I mina ögon känns det som att många av er verkligen söker positiva saker som PC gör med ljus och lykta samtidigt som ni är relativt snabba att döma ut andra spelare. Vad är det med PC som är så fantastiskt? Förklara gärna för mig för jag förstår verkligen inte.